Nieuw bericht  Plaats reactie   Basicpublishing.nl forum index -> Suggesties
Auteur Bericht
verwijderd lid
Geplaatst: 05-03-2007 12:28
Het is mij opgevallen, dat voorstellen die gedaan worden door de deelnemers, rechtstreeks naar de organisatie of beheer van de site, niet of nauwelijks beantwoord worden.
Echter voorstellen die er gedaan worden door deelnemers worden wel doorgevoerd, zonder dat zij daar iets van vernemen. Ik wil proberen door enkele feiten en argumenten concreet uit te leggen wat ik bedoel. Het is niet de bedoeling van mij of van wie dan ook de beheerders en/of webmaster in het diepe te gooien. Ik blijf van mening dat de bedoelingen van deelnemers en van mij positief bedoeld zijn en een handreiking aan hen die het willen volgen eventueel bereid zijn er aan mee te werken dat deze site de beste verhalen en gedichtensite gaat worden van Nederland en België, wie weet met enkele vertaal programma’s van de wereld. Echter ik verwacht wel openheid en beantwoording van de vragen die er leven onder de lezers, schrijvers en mezelf van de beheerders of webmaster.
Ik zal proberen per punt de mijn inziens belangrijke onderwerpen te verduidelijken.

- Roulerende gedichten en verhalen op de openingspagina van de site, zodat elke deelnemer ongeacht kwaliteit een keer prominent op de site zichtbaar is. Dit kan per opening van de startpagina of per dag gemaakt worden. Zain zag ik gisteren heeft zelfs al de webtekst gemaakt zodat het direct kan werken. Het is mogelijk dat bepaalde verhalen zoveel ruimte inneemt dat de openingspagina niet meer voldoet voor de beheerder, die ook andere dingen kwijt wil. Daarom kan je bij bepaalde verhalen of erg lange gedichten een start maken van dat en bijvoorbeeld bij regel 30 eindigen met puntjes en een link maken naar de pagina waar het geheel staat. Ook zou je kunnen denken aan alleen een link naar een willekeurig gedicht of verhaal. Die kan je eventueel met kleur of extra attentie op laten vallen. Diverse mensen hebben dit onderwerp al aangekaart op de site en per mail aan de beheerder, dus het zou wel fijn zijn als we daar antwoord op krijgen.
- Basic Publishing.nl wil waarschijnlijk origineel zijn met de site door de puntentelling, kijk maar naar de grote hoeveelheid sites waar mensen gedichten en verhalen kwijt kunnen. Dus het is niet zinvol om daaraan dus te sleutelen of te zeggen dat ze het weg moeten halen. Al moet ik eerlijk zijn dat dit mijn eerste gedachte is en ik niet echt heb gehoord van hen dat het ook zo is. Hoe dan ook moet de puntenwaardering veel beter worden en veiliger. Ik zie gewoon mensen komen met nieuwe accounts die gewoon doorgaan met het geven van lage punten, de 1 dus. En dat is zo ontzettend doorzichtig. Er staan soms mensen in de lijsten die echt kwalitatief verre van goed zijn, waar dan toch echt vraagtekens bij gezet mogen worden. Het zou een goed idee en voorstel zijn de punten waardering niet lager dan een zes te laten zijn. Zo voorkom je oneerlijke puntenwaarderingen. Het kan ook voor de beheerders van Basic Publishing niet zo zijn dat zij ruzie en oorlog willen vanwege de puntenwaardering tussen de deelnemers onderling, toch? Ik zag ook ergens staan dat ze nu nieuwe accounts willen aanpakken , dus die alleen maar punten geven. Echter dat is gevaarlijk, want er zijn echt wel mensen die lid worden alleen om mensen te belonen voor hun prestaties. Je moet hiervoor oppassen want het kan een valkuil zijn. Als je alleen lezers die lid worden eruit zet, krijg je dat deze mensen ook de site de rug toekeren omdat de organisatie hun niet voor vol aanziet. Punten toekennen is altijd omstreden en niet eenvoudig structureel op te lossen. Maar dat brengt me op het volgende punt:
- IP registratie is namelijk wel een goede beveiliging, daarmee zie je unieke adressen en ook wie er bijvoorbeeld veel punten krijgt van één en dezelfde IP adres. Deze optie heb ik al meerdere malen gesuggereerd via het forum en via persoonlijke berichten naar BP. Helaas heb ik daar nauwelijks antwoord op gekregen, maar hoorde ik zojuist dat er wel aangewerkt wordt. Persoonlijk vraag ik me dan af, waarom de aangever niets te horen krijgt? Aan het IP adres zitten ook wel wat haken en ogen. Want het is namelijk mogelijk dat er meerdere mensen op een pc zitten en het via één IP adres, zoals in een studentenhuis gewerkt wordt. Als je met kabel providers werkt met een router heb je dus zo’n probleem. Het is wel goed om mensen in te schrijven via een adres en postcode, zodat het meer tijd kost jezelf in te schrijven en er een controlerende systeem achter zit. Hoe dan ook is een IP adres één van de beste systemen in deze, samen met adres en postcode nog beter. Hoe dan ook blijft het de vraag of punten geven met zoveel verschillende karakters van deelnemers ooit eerlijk zal zijn, wat het stoppen van punten waarschijnlijk het meest logisch zou zijn, helaas.
- Groepjes en vrienden via het schrijven op de BP is meer dan logisch. Helaas is dat ook een zwakke schakel bij punten waardering, want men steunt elkaar met goede punten, ondanks de vraag of de kwaliteit echt goed is. Iedereen weet wat ik bedoel en dit is niet te voorkomen. Ik moet ook toegeven dat het bijzonder goed is als mensen elkaar leren kennen en waarderen via hun werk. Maar ondanks dat blijft het dus een zwakke schakel in punten waardering.
- Openheid van de BP redactie. Ik zie overal de vraag wie er achter de site zitten en wie er van hen ook werk op de site zet. Ik geloof namelijk dat het wel zo zal zijn. Want waarom zou je anders zo’n site opzetten? Het is ook wel dat wij graag weten wie de redactie is die ons werk gaat beoordelen, want zeker als er prijzen aan verbonden zijn, is het wel fijn te weten of de redactie zelf bijvoorbeeld daarin ook als deelnemer aan mee doet. Buiten dat willen we ook graag weten dat er prijzen worden uitgekeerd aan de werkelijke deelnemers van de site en niet naar bijvoorbeeld fictieve namen die door de redactie zijn gemaakt. Want er moet natuurlijk wel prijzengeld zijn, waar de kosten en het onderhouden van de site ook een startkapitaal nodig heeft. Het is niet dat ik twijfel aan de oprechtheid van de makers achter de site, maar laat alleen zien, hoe dubbel het kan zijn. Als we bijvoorbeeld naar de deelnemers en de punten kijken, mogen we ook met zekerheid stellen dat niet iedereen oprecht en eerlijk is. Niemand schrijft zomaar de vraag of er wel een prijs echt uitgekeerd gaat worden en of de redactie in deze zelf belang heeft het prijzengeld in eigen gelederen te behouden. Maar ik durf te wedden dat er mensen zijn die dit wel denken. Openheid is goed om grenzen over te kunnen en samen verantwoordelijk te zijn voor een geweldige unieke site, die iets toevoegt.
- Open vraagbaak omtrent BP. Het is een overweging waard om één of enkele contactpersonen aan te stellen, die als vraagbaak tussen deelnemers en webmaster kan dienen. Net zoals Laura en Leander nu de Forum onderhouden. Het is niet de bedoeling dat deze nieuwe contactpersonen daadwerkelijk dingen gaan veranderen aan de site, maar wel nieuwe ideeën en kritische geluiden van de leden met de webmaster bespreekt.
- Gedichten en verhalen goedkeuren voor publicatie. Het is een mogelijkheid om enkele mensen aan te stellen die het werk voor het plaatsen op de site eerst leest of het wel kan en er geen dingen geschreven worden, die bijv. racistisch of grof zijn. Deze mensen kunnen dus in bijzondere gevallen werk weigeren, daar moet dan wel een onderbouwende reden voor zijn. De beslissing in deze moet altijd overlegd worden met andere correctors. Deze mensen kunnen ook andere functies op de site zijn. Want er moeten natuurlijk wel mensen zijn die bijna altijd online zijn, immers inzendingen gaan de hele dag door en mensen zien graag hun werk gepubliceerd.
- Nog een puntje over de punten…. Het is natuurlijk goed mogelijk dat er deelnemers zijn, die onder een andere pseudoniem verhalen of gedichten schrijven. Daar is niets mis mee. Er zijn heel beroemde schrijvers, die nooit met eigen naam iets uitbrengen. Het kan dus zijn dat iemand met twee of drie namen deelnemen op de site. Een reden kan zijn dat men bijvoorbeeld gevoelige of harde teksten alleen onder een andere naam kan plaatsen. Die mogelijkheid moet er mijn inziens inblijven. Al blijft men wel verplicht zich aan de beheerders van de site eventueel te verantwoorden. Ik ben van mening, dat mensen met die dubbelrol (-len) niet zijn/haar andere namen mag waarderen met hoge of lage punten. Dit is een logische verwachting en zou heel logisch en redelijk zijn tegenover andere deelnemers. Dit is meer een eerlijke principe die men er bij moet houden. Geef nooit jezelf hoge punten via een andere naam waaronder je ook werkt.

Ik denk dat er nog wel een heel groot aantal punten bij kunnen, maar het is een start. Graag jullie reactie en eventueel een aanvulling van aandachtpunten.

Zoals ik begon dit is geen vingerwijzing naar de beheerders van de site, maar een handreiking er iets mee te doen. Het zou fijn zijn als de redactie van de site voor iedereen ook een gezicht of een naam krijgt, het liefst dus beide.
Het is immers de wens van ons en de redactie (neem ik aan) om een kwalitatieve goede site te maken…… samen dus!
verwijderd lid
Geplaatst: 05-03-2007 23:11
Ik ben het helemaal met je eens, wat je hierboven schrijft, ik sluit mij hierbij aan.

Wat ik weet zal ik met jullie delen, want iedereen heeft daar recht op.

Als je helemaal naar beneden scrolt met de muis, dan zie je daar staan; BasicPublishing.nl, hoofdsponsor van Probu on line
Daar rechts boven staan oranje letters met hun link, die heb ik aangeklikt, dan zie je dat Probu een webdesign buro is en hostingpakketten verkoopt.
Ook is daar te zien dat ze reclame maken voor hun eigengemaakte website, genaamd: BasicPublishing.nl
Daar zijn dus de gegevens van de eigenaren.

De prijzen voor de wedstrijd, dat zit wel goed denk ik.
BP gebruikt adds by google.
Dat is een systeem die van google, die zoekt adverteerders die bij ´jouw´ website horen cq passen.
Elke keer als iemand van ons hier op de site een advertentie aanklikt, dan krijgt BP daar geld voor van de adventeerder.

Verder wil ik nog opmerken dat het idd beter is om ip adressen te registreren, en ook om het nieuwe deelnemers iets lastiger te maken om een account aan te maken.

groetjes cliffhanger
verwijderd lid
Geplaatst: 05-03-2007 23:37
Elke keer je een modem herconfigureert of een vijftal minuutjes uitzet creëert je browser er opnieuw een ander, uniek nieuw IP-adres voor. En er bestaan programma's waarmee je je computer ook constant (pakweg om de vijf minuten) een nieuw IP-adres kan laten aanmaken. Hoe denk je dat Hotty nog steeds vrolijk kan rondhuppelen op deze site? Het zijn de cookies van je browser die je het (valse) idee geven dat de site je IP-adres herkent.
Ik heb dit nog niet eerder verteld omdat ik anders potentiële boosdoenders op ideeën zou brengen, maar sinds ik zie dat deze denkfout consistent wordt gemaakt, wou ik dat even kwijt.
Mijns inziens bestaat er geen waterdicht puntentellingssysteem, of systeem om meerdere accounts te beheren, ofwel moet je al met extreme beveiligingen werken, die de drempel onaangenaam hoog leggen.
verwijderd lid
Geplaatst: 06-03-2007 00:05
Ik ben het gedeeltelijk met je eens Gil, bedankt overigens dat je reageerde. Het is overigens niet altijd zo dat het IP adres veel wijzigd. Als je met een kabelprovider werkt en router zijn er wel omwegen mogelijk, maar dan moet je wel verstand van het een en ander hebben.
Ik denk dat elke aanpassing goed is, hoe onzeker het allemaal ook is. Een zwaardere aanmelding is ook een optie, zoals ik eerder schreef en Cliffhanger ook al aangaf.

Kijk heel eerlijk is er maar een mogelijkheid, dat is dat die enkele mensen die nu zitten te zieken er mee op houden. Het moet overigens ook duidelijk zijn dat mensen die oneerlijk hoge plaatsen op de site wat punten betreft staan, onthouden worden in de eventuele prijstoekenning van de redactie.

En het lijkt me niet zo onduidelijk wie dat zijn, toch?
verwijderd lid
Geplaatst: 07-03-2007 01:16
Als ik kijk hoeveel PM berichten ik krijg op een dag, dan vraag ik me af hoeveel berichten BP wel niet krijgt. Berichten waarmee ze met name weinig kunnen. Dingen moeten worden besproken op een forum, zodat er meerdere mensen hun mening over kunnen geven.

Dat BP niet reageert, heeft denk ik met name te maken dat ze daar geen tijd voor hebben. Deze site kost ons niets (alleen heel veel goed besteede vrije tijd)! Het kost hun echter wel wat... Die ads worden dan ook nog eens voor prijzengeld gebruikt!

Dus het is handig ideeen te posten onder suggesties, zodat enthousiastelingen hierop kunnen reageren. BP neemt die ideeen vanzelf over. Heb je directe vragen, speel ze dan even via mij of Laura. Wij hebben namelijk geregeld contact met hen.

L.R.
verwijderd lid
Geplaatst: 07-03-2007 01:44
Leander Rowan schreef:
Als ik kijk hoeveel PM berichten ik krijg op een dag, dan vraag ik me af hoeveel berichten BP wel niet krijgt. Berichten waarmee ze met name weinig kunnen. Dingen moeten worden besproken op een forum, zodat er meerdere mensen hun mening over kunnen geven.

Dat BP niet reageert, heeft denk ik met name te maken dat ze daar geen tijd voor hebben. Deze site kost ons niets (alleen heel veel goed besteede vrije tijd)! Het kost hun echter wel wat... Die ads worden dan ook nog eens voor prijzengeld gebruikt!

Dus het is handig ideeen te posten onder suggesties, zodat enthousiastelingen hierop kunnen reageren. BP neemt die ideeen vanzelf over. Heb je directe vragen, speel ze dan even via mij of Laura. Wij hebben namelijk geregeld contact met hen.

L.R.


Dat is fantastisch Leander, ik begrijp je betrokkenheid en je weet dat ik ook betrokken ben. Anders ga je niet zo'n 'lel' van een bericht als hierboven schrijven. Toch ben ik vanaf dag één van mijn deelnemen aan deze site bezig met nieuwe ideeën.in de weer. En ik snap dat een beheerder van de site natuurlijk ook genoeg te doen heeft. Maar als ik dan zie en hoor, dat er dingen die je voorsteld wel gaan gebeuren, zonder dat er even een mailtje komt 'bedankt' of 'sorry we hebben er niets aan' voel je toch meer één van de grote familie. Ik ben nogal een doorzager over het samen werken. Een bericht kan dus met een enkele woord al genoeg zijn. Lijkt mij gewoon wel zo correct.
Als ik nou een hoop onzin zeg, mogen ze me dat ook gewoon zeggen. Dan stop ik er ook gewoon mee.
verwijderd lid
Geplaatst: 07-03-2007 09:31
Leander Rowan schreef:
Als ik kijk hoeveel PM berichten ik krijg op een dag, dan vraag ik me af hoeveel berichten BP wel niet krijgt. Berichten waarmee ze met name weinig kunnen. Dingen moeten worden besproken op een forum, zodat er meerdere mensen hun mening over kunnen geven.

Dat BP niet reageert, heeft denk ik met name te maken dat ze daar geen tijd voor hebben. Deze site kost ons niets (alleen heel veel goed besteede vrije tijd)! Het kost hun echter wel wat... Die ads worden dan ook nog eens voor prijzengeld gebruikt!

Dus het is handig ideeen te posten onder suggesties, zodat enthousiastelingen hierop kunnen reageren. BP neemt die ideeen vanzelf over. Heb je directe vragen, speel ze dan even via mij of Laura. Wij hebben namelijk geregeld contact met hen.

L.R.


Weet je, misschien zijn 2 mods niet genoeg...

BP reageert trouwens wel, maar waarschijnlijk niet op alles. In verband met het begeleidingssysteem hebben we een antwoord gekregen, inderdaad met de vraag om op het forum de leden te laten reageren, zodat ze kunnen kijken wat de leden ervan vinden. Dat wil toch zeggen dat ze betrokken zijn?
Ze hebben trouwens al veel suggesties overgenomen van het forum. Net omdat je daar goed kunt zien of een idee goed ontvangen wordt door andere leden. Niet zo'n slechte werkwijze...

verwijderd lid
Geplaatst: 07-03-2007 10:02
Ik snap wat je zegt Nip, maar mij gaat het over de persoonlijke post die gestuurd is. Er wordt ook door mensen allerlei dingen aangedragen en gaan zelfs zo ver dat ze 3 A4'tjes vol schrijven om een bijdrage te doen richting site.

Geen antwoord, maar wel de profits is denk ik geen goede werkwijze. Bij deze beloof ik plechtig er niet meer over te posten op de site of uberhaubt nog te klagen.
Goldmember BasicPublishing.nl
BasicPublishing.nl

Berichten: 167
Geplaatst: 07-03-2007 10:05
Ashley schreef:
Het is mij opgevallen, dat voorstellen die gedaan worden door de deelnemers, rechtstreeks naar de organisatie of beheer van de site, niet of nauwelijks beantwoord worden.


Beste Ashley,

uiteraard lezen we alle voorstellen en suggesties die bij ons binnenkomen. Wanneer een suggestie binnenkomt discussieren wij hier intern ook over de eventuele mogelijkheden ervan. De hoeveelheid suggesties en berichten die we binnenkrijgen en het interne overleg geeft ons niet altijd de gelegenheid direct te antwoorden. Zeker ook niet als bepaalde onderdelen hier nog in discussie zijn.

Zoals Leander ook terecht opmerkte krijgen we dus veel berichten en suggesties en kost het veel tijd en energie om alle (goedbedoelde) verbeterpunten kritisch te bekijken en intern te bespreken. We lezen de verbeterpunten uiteraard graag, maar het is inderdaad beter om ideeen los te laten op het forum (want ja, ook de suggesties op ons forum lezen we) Zoals je zult begrijpen is het doorvoeren van een suggestie (bijv. IP opslag) in ons BP systeem een ingewikkelde klus met de nodige programmeeruurtjes eraan verbonden. Voordat we een dergelijke aanpassing maken willen we er graag even over brainstormen om de voors en tegens tegen elkaar weg te strepen (overigens IP registratie wordt doorgevoerd ).

Quote:
Mijns inziens bestaat er geen waterdicht puntentellingssysteem, of systeem om meerdere accounts te beheren, ofwel moet je al met extreme beveiligingen werken, die de drempel onaangenaam hoog leggen.


Klopt. Een écht waterdicht systeem is er eigenlijk niet. Of we moeten naar een vorm van 'betaald lidmaatschap' gaan, zodat we identiteiten van leden kunnen controleren. Dat willen we natuurlijk niet (de BP site is bedoeld gratis te blijven).

Ondanks dat het systeem niet waterdicht is, willen we het wel voor de mensen die het willen verzieken uiteraard zo moeilijk mogelijk maken. Oplettende leden zijn daarbij een must. Onze policy is al veranderd: Leden die zonder goede beargumentatie lage punten geven of anderszins de sfeer op onze website verzieken, worden zonder pardon verwijderd.

Quote:
Het moet overigens ook duidelijk zijn dat mensen die oneerlijk hoge plaatsen op de site wat punten betreft staan, onthouden worden in de eventuele prijstoekenning van de redactie.


Maakt u zich daar maar geen zorgen over.

Quote:
Ik zie gewoon mensen komen met nieuwe accounts die gewoon doorgaan met het geven van lage punten, de 1 dus.


Met de nieuwe maatregelen die we hebben genomen zal een dergelijk account snel opvallen. Een dergelijk account kan dat misschien een aantal dagen volhouden, veel energie steken in het '1'-tjes uitdelen, waarna wij met één druk op de knop het gehele account met de uitgedeelde '1'-tjes verwijderen. De lol voor een dergelijk persoon zal er dan snel af zijn.

Quote:
Zoals ik begon dit is geen vingerwijzing ( ) naar de beheerders van de site, maar een handreiking er iets mee te doen. Het zou fijn zijn als de redactie van de site voor iedereen ook een gezicht of een naam krijgt, het liefst dus beide.


De site groeit snel en het aantal publicaties neemt met de dag toe. Wij zullen altijd verantwoordelijk zijn voor de eindredactie en beslissingen omtrent (bijv.) verwijdering van leden. Wel hebben we een aantal moderators aangesteld die ook BP een geweldige site vinden en die ons helpen de site informatief en prettig te houden.

Quote:
Weet je, misschien zijn 2 mods niet genoeg...


Wanneer overige leden het leuk vinden de BP-site samen met ons te onderhouden, te verbeteren en prettig te houden, vernemen we dat graag. We kunnen dan bekijken of u in aanmerking komt voor een moderator-functie.

Quote:
Deze site kost ons niets (alleen heel veel goed besteede vrije tijd)! Het kost hun echter wel wat... Die ads worden dan ook nog eens voor prijzengeld gebruikt!


Klopt wederom. De website is als een ontwikkelproject opgezet door een aantal amateurschrijvers (een aantal werkzaam bij Probu Online) en kost onze leden niets. Samen met jullie willen we de website naar een 'next level' tillen. Een interactieve plek om samen de schrijfkunst te ontdekken én te verbeteren. Doelstelling: De beste en meest interactieve schrijverswebsite van de Benelux worden!

De opbrengsten van de Google Ads worden opgepot en wanneer een budget bij elkaar is gespaard, wordt dit vervolgens in de vorm van een schrijfwedstrijd weer uitgekeerd aan onze leden. Naar ons idee een erg leuke extra stimulans om werk te blijven publiceren.

Met vriendelijke groet,
BasicPublishing.nl Redactie
verwijderd lid
Geplaatst: 07-03-2007 10:07
ik vind dat de site eigenlijk prachtig op orde aan het komen is. Hou er rekening mee dat dit nog maar enkele maanden geleden is opgestart, en kijk waar we nu al staan! We hebben er twee capabele moderators bij(die jammer genoeg in het werk verzuipen). En elke dag komen er wel een paar nieuwe leden bij, waarvan er sommigen zelfs daadwerkelijk verhalen en gedichten publiceren. De puntenbedeling is in sneltreinvaart democratischer en transparanter geworden, en op eenvoudig verzoek naar de moderators toe kunnen zelfs oneerlijke punten en accounts gewist worden. En dat allemaal in nog geen seizoen tijd.
Alle 'rotte appels zullen nooit volledig kunnen weggetoverd worden, maar mijns inziens groeit de mand zienderogen, tot aan de nok gevuld met lekker sappig, blinkend fruit. En ik ben trots daar deel van uit te mogen maken.
verwijderd lid
Geplaatst: 07-03-2007 10:16
Ik ben het helemaal eens met Gil. Ik heb al veel andere schrijfsites gezien, maar voel me hier erg betrokken.

voor Basic Publishing!
verwijderd lid
Geplaatst: 07-03-2007 10:33
Bij deze wil ik de medewerkers en in het bijzonder de mensen van het 1e uur danken voor het meer dan behoorlijke beantwoording van zaken die leven op de site.

Nogmaals wil ik onderschrijven dat ik het alleen goed met de site voor heb en mij ook stoor aan bepaalde individuen die het voor de anderen op de site verknallen.

Ik sta echt naast jullie in de opzet en uitwerking van de kwaliteit die deze site nu al bezit.

En ik hou me altijd aanbevolen om wat te doen voor de site, al zie ik een moderator van het forum niet zitten. Dat is soms heel ondankbaar werk, omdat er soms minder plezierige kanten aanzitten. Ander werk is geen probleem.
Je zou kunnen overwegen de verantwoordelijkheden wat te splitsen, bijv enkele moderators op het forum en een paar apart voor de leden die meer vragen hebben ivm de rest van de site.

Nogmaals bedankt en natuurlijk veel succes met de site die ik graag daarin dus wil ondersteunen. Ik lijk een zeur, maar als je me kent zal je anders vinden.....
Nieuw bericht  Plaats reactie  Basicpublishing.nl forum index -> Suggesties Abonneren op dit onderwerp